solmasters
17.12.2012, 9:49
В субботу не завёлся. Сначала, как всегда, грешил на иммобилайзер и сигнализацию. Иммобилайзер не проверить, но по всем внешним признакам - отключается. По сигналке прочитал инструкцию - так же отключается, пробовал переводить в valet mode - всё равно никак.
Повторял попытки, пока не посадил аккумулятор, потом зарядил и попробовал ещё - стартер крутит, но нет даже намека на схватывание. Раньше такое уже бывало, иногда кончалось выстрелом глушителя и заведенным автомобилем. Сейчас что-то никак.
Снизу справа капает антифриз, нормально не рассмотреть, но я почему-то думаю, что с помпы. Не уверен, что это связано, но вдруг.
В общем, прошу совета телепатов =) - на что похожи симптомы, и пора ли уже вызывать эвакуатор, или ещё что-то можно попробовать самому?
подача топлива есть? искра на свечках (выкручивать не обязательно достаточно один провод от жигулей и свечу от них же накинуть на катушку)? есть подозрение , что свечам как бы кирдык уже.
solmasters
17.12.2012, 10:32
В свечи не лазил - боюсь трогать =))) Вообще их летом меняли вместе с в/в-проводами. Я тогда боролся с туповатым заводом "на теплую", но так и не заборол и подозреваю форсунки. Подачу проверю.
нуу если летом на теплую заводилась плохо, то удивляться нечему.. я со второго раза завожусь сейчас и то крутить приходится. но у меня то 100% свечи давно не меняны
Цитата(solmasters @ 17.12.2012, 11:32)

В свечи не лазил - боюсь трогать =))) Вообще их летом меняли вместе с в/в-проводами. Я тогда боролся с туповатым заводом "на теплую", но так и не заборол и подозреваю форсунки. Подачу проверю.
ну хоть чего-то схватывает, или совсем глухо?
wildrabit
17.12.2012, 11:25
Цитата(solmasters @ 17.12.2012, 11:32)

В свечи не лазил - боюсь трогать =))) Вообще их летом меняли вместе с в/в-проводами. Я тогда боролся с туповатым заводом "на теплую", но так и не заборол и подозреваю форсунки. Подачу проверю.
Обратку скинь в бутылочку и посмотри, течет что-нить при прокрутке стартером.
P.S. А на горячую - да скорее всего форсунки, у меня та же фигня, поменяно все кроме форсунок (зато на холодную - идеально, месяц простояла, вчера вышел в -20 с первого раза с пары оборотов завелся).
solmasters
17.12.2012, 11:54
Лёш, на ГОРЯЧУЮ заводилась влёт, на ХОЛОДНУЮ тоже, а вот на тёплую, т.е. спустя где-то 40 минут - вяло подхватывало.
Володь, совсем глухо, тупо стартер в холостую крутит.
Обратку посмотрю, хотя погода и не добавляет энтузиазма ковыряться.
solmasters
17.12.2012, 11:58
Ну вот кстати вопрос, а если после долгого кручения стартером заводится после бабаха в глушителе - это выхлоп был чем-то подзабит, или просто туда пары бензина прошли, а после зажигание сдетонировали?
Цитата(solmasters @ 17.12.2012, 12:58)

Ну вот кстати вопрос, а если после долгого кручения стартером заводится после бабаха в глушителе - это выхлоп был чем-то подзабит, или просто туда пары бензина прошли, а после зажигание сдетонировали?
ну типа да, накопилась горючка. так ты завёлся всё-таки?
Цитата(solmasters @ 17.12.2012, 11:32)

В свечи не лазил - боюсь трогать =))) Вообще их летом меняли вместе с в/в-проводами. Я тогда боролся с туповатым заводом "на теплую", но так и не заборол и подозреваю форсунки. Подачу проверю.
Свечи свечами и провода проводами, а катушкам тоже край мог настать
Цитата(Боба @ 17.12.2012, 15:49)

Цитата(solmasters @ 17.12.2012, 11:32)

В свечи не лазил - боюсь трогать =))) Вообще их летом меняли вместе с в/в-проводами. Я тогда боролся с туповатым заводом "на теплую", но так и не заборол и подозреваю форсунки. Подачу проверю.
Свечи свечами и провода проводами, а катушкам тоже край мог настать
+1 про катушки
solmasters
17.12.2012, 16:34
Нифига я не завёлся, это прошлые разы так обычно кончались.
Как по-простому без разбора половины мотора 6G74 посмотреть, что у меня со свечами/катушкой? Можно хоть до одной свечи добраться, не снимая, например, впускной коллектор?
citizen
17.12.2012, 16:56
можно стробоскопом проверить есть ли искра на ВВ
стробоскоп, не дорогой девайс
есть способ проще - берется один вв провод от жигулей пойдет и одна свеча от тех же жигулей, катушки у нас в легком доступе. скидываешь родной провод и вешаешь тестовый
[quote name='Боба' date='17.12.2012, 15:49' post='19522']
Свечи свечами и провода проводами, а катушкам тоже край мог настать
[quote name='erro2r' date='17.12.2012, 16:03' post='19526']
Свечи свечами и провода проводами, а катушкам тоже край мог настать
э блин, мастера х..вы, у него три катушки как и у вас, что, все три вышли из строя? конец света ещё вроде как не настал
Цитата(solmasters @ 17.12.2012, 17:34)

Нифига я не завёлся, это прошлые разы так обычно кончались.
Как по-простому без разбора половины мотора 6G74 посмотреть, что у меня со свечами/катушкой? Можно хоть до одной свечи добраться, не снимая, например, впускной коллектор?
если не хочешь возиться, купи в запчастях быстрый старт, по крайней мере будет понятно электрика это или топливо. просто диагноз на симптомы ''машина не заводится", будет примерно такой же
wildrabit
17.12.2012, 17:33
Цитата(erro2r @ 17.12.2012, 18:09)

есть способ проще - берется один вв провод от жигулей пойдет и одна свеча от тех же жигулей, катушки у нас в легком доступе. скидываешь родной провод и вешаешь тестовый
Леха, это 6G74, там катушки не в таком уж легком доступе ))
Цитата(solmasters @ 17.12.2012, 17:34)

Можно хоть до одной свечи добраться, не снимая, например, впускной коллектор?
Можно до трех свечей и всех катушек.
Они находятся на правой головке (со стороны аккума).
Нужно снять только опору между блоком и впускным коллектором, ну и немного покорячиться чтобы открутить крышку ))
Я добирался до 5 свечей не снимая коллектора, правда по-моему снимал дроссель (4 болта). И ещё - в качестве творческого отступления - тут на днях машинка тоже перестала заводиться - как раз морозы только пришли, так вот, на выходных полез оживлять - были симптомы нехватки топлива - снял топливный фильтр и АХудел - фильтр внутри представлял из себя кусочек антарктиды, также льдом была забита трубка (со стороны "in"). Так что давай, Фёдор, выясняй - идёт ли топливо, есть ли искра, а там уже мож подумаем)))))))
нифига, пускай теперь все катушки проверяет
wildrabit
18.12.2012, 9:26
Цитата(LEON @ 17.12.2012, 23:09)

Я добирался до 5 свечей не снимая коллектора
А в чем проблема до 6ти добраться?
Там же при снятой ДЗ все свечи легко достаются...
Цитата
Я добирался до 5 свечей не снимая коллектора
Чак Норрис настолько крут, что вернулся в прошлое и зачал себя сам...
Цитата(Боба @ 18.12.2012, 11:31)

Цитата
Я добирался до 5 свечей не снимая коллектора
Чак Норрис настолько крут, что вернулся в прошлое и зачал себя сам...

он не только крут, но и суров
solmasters
18.12.2012, 17:37
Закупил "быстрый старт" =) А вот свечной ключ чё-то не осилил - подскажите, у нас "на 16", или "на 21", и придётся-ли его точить? %)
Цитата(wildrabit @ 18.12.2012, 9:26)

Цитата(LEON @ 17.12.2012, 23:09)

Я добирался до 5 свечей не снимая коллектора
А в чем проблема до 6ти добраться?
Там же при снятой ДЗ все свечи легко достаются...
Блин, ща уже не помню, чо-то мешало))))
Цитата(solmasters @ 18.12.2012, 17:37)

Закупил "быстрый старт" =) А вот свечной ключ чё-то не осилил - подскажите, у нас "на 16", или "на 21", и придётся-ли его точить? %)
головка длинная (свечная) на 16" плюс удлиннитель - ничего точить не надо.
пущай со стартом попробует, а там може и свечки трогать не придётся
solmasters
18.12.2012, 22:42
Поковырялся я сегодня немного после работы. Дубак, блин, чуть не умер от холода =)
Сначала таки попрыскал хайгировским "быстрым стартом" сначала в воздухозаборник, а потом в саму трубу, без возд. фильтра. И в том, и в другом случае нет даже намека на схватывание, просто вхолостую крутит.
Трубки обратки я сдергивать в такой мороз не стал, есть ощущение, что обратно не одену, а греть их стремно =))))
Но, воодушевленный широкой форумной поддержкой =), полез к катушкам. Чтобы снять пластиковую крышку, не пришлось даже опору откручивать - крышка откручивается, аккуратно сдвигается и вынимается =) Но вот дальше пока никак - надо купить таки свечной провод, чтобы проверить в/в-вывод катушек. Опять, кстати, вернулись подозрения про паскуду-сигналку, че-то она подмигивает при закрытии ни к месту. :-/ В общем, буду искать искру.
Антифриз продолжает вытекать, в радиаторе уже на пару-тройку сантиметров ниже горловины. Откуда точно течет - не видно, примерно из района помпы. Вычитал в Книге, что есть некое контрольное отверстие в помпе, течь из которого сигнализирует о том, что помпу пора менять. Может ли из него течь так, что под машиной за несколько дней на асфальте (да, Барсик стоит на месте, где еще голый асфальт =)))) уже пятно диаметром сантиметров 30? :-/
если с быстрым стартом не подхватывает, то даже не думай трогать обратку, и вообще и не лезь в топливо, а вот сигналка - это весчь, о таких вещах надо Фёдор как-то заранее думать
solmasters
18.12.2012, 23:31
Володь, дык я заранее думал уже, но по всем внешним признакам она вроде отключается. Есть, правда, иммобилайзер, у него внешних признаков меньше. Что уж там они внутри себя думают - это я хз :(
Вообще надо всю проводку перебирать, но ты ж не берешься =))))
чего тебе проводка далась, сигналка древняя, надо демонтировать, у нас три или четыре случая было когда сигналка блокировала движку
solmasters
18.12.2012, 23:42
Ну я когда говорю про проводку, подразумеваю также и сигналку, и иммобилайзер. В идеале - избавиться-бы от обоих, но ключом дверь ворочать конечно западло =))))
Ты вот скажи лучше, что ты про текущие помпы знаешь? =)
(голосом Батхеда) э-э-э, типа их надо менять наверно
вспомнил... у меня еще на лансере такая хрень приключилась, тоже зимой вроде - симптоматика 1 в 1... чего только не делали, в конце концов кинули провод напрямую от бензонасоса в обход сигналки - сработало! через несколько дней добрался таки до сервиса, каково же было мое удивление, когда сервисманы немного полазив в итоге поменяли батарейку в брелке блэкбага гребаного... ))))
solmasters
19.12.2012, 9:38
Боба, ты про батарейку именно в брелке говоришь, не где-то там в сигналке? Потому что у меня, судя по инструкции, началось мигание, которое тоже может быть про батарейку брелка %)
Но вообще я кнопкой переводил сигналку в valet, это по идее должно нейтрализовать влияние батарейки...
Блин, куда-бы весь шмурдяк выкинуть из багажника, чтобы до бензонасоса добраться, посмотреть, чё там происходит? :-/
Цитата(solmasters @ 19.12.2012, 10:38)

Боба, ты про батарейку именно в брелке говоришь, не где-то там в сигналке? Потому что у меня, судя по инструкции, началось мигание, которое тоже может быть про батарейку брелка %)
Но вообще я кнопкой переводил сигналку в valet, это по идее должно нейтрализовать влияние батарейки...
Блин, куда-бы весь шмурдяк выкинуть из багажника, чтобы до бензонасоса добраться, посмотреть, чё там происходит? :-/
Федь, именно про брелок. Мы тогда тоже лазили к насосу, кидали на него провода напрямую с переносоного аккумулятора, он честно жужжал - это все успеешь, самое простое, что позволит откинуть хотя бы одно предположение - разбери брелок, замени элемент и далее дедуктивным методом
solmasters
19.12.2012, 11:27
Цитата(Боба @ 19.12.2012, 11:42)

Федь, именно про брелок. Мы тогда тоже лазили к насосу, кидали на него провода напрямую с переносоного аккумулятора, он честно жужжал - это все успеешь, самое простое, что позволит откинуть хотя бы одно предположение - разбери брелок, замени элемент и далее дедуктивным методом

Хм, ну я проверю, конечно, тем более, что и батарейка новая вроде валялась где-то. А у тебя брелок без всяких там чипов, именно просто кнопка?
Цитата(solmasters @ 19.12.2012, 12:27)

Цитата(Боба @ 19.12.2012, 11:42)

Федь, именно про брелок. Мы тогда тоже лазили к насосу, кидали на него провода напрямую с переносоного аккумулятора, он честно жужжал - это все успеешь, самое простое, что позволит откинуть хотя бы одно предположение - разбери брелок, замени элемент и далее дедуктивным методом

Хм, ну я проверю, конечно, тем более, что и батарейка новая вроде валялась где-то. А у тебя брелок без всяких там чипов, именно просто кнопка?
это было на прошлой машине, я уж доподлинно не вспомню, но вроде просто кнопочка
solmasters
19.12.2012, 20:22
Вопрос со странными миганиями сигналки снял заменой батарейки в брелке. Однако, заводится машина от этого не начала. До искры пока не добрался.
wildrabit
20.12.2012, 9:02
Цитата(solmasters @ 19.12.2012, 10:38)

Блин, куда-бы весь шмурдяк выкинуть из багажника, чтобы до бензонасоса добраться, посмотреть, чё там происходит? :-/
Зачем тебе к бензонасосу лезть?
Если от "Быстрого запуска" не завелся (даже не пыхнул), значит горючка (а следовательно и бензонасос) не при чем.
solmasters
20.12.2012, 9:39
Цитата(wildrabit @ 20.12.2012, 10:02)

Зачем тебе к бензонасосу лезть?
Если от "Быстрого запуска" не завелся (даже не пыхнул), значит горючка (а следовательно и бензонасос) не при чем.
Но с другой стороны, если предположить, что это какая-то общая проблема с электрикой, или, к примеру, сигналка с ума сошла, то вполне вероятно, что после того, как я не найду искру, я также не найду и подачу. А трубки сдёргивать на морозе мне представляется более сложным, чем послушать, что там с насосом =)
Цитата(solmasters @ 20.12.2012, 10:39)

Цитата(wildrabit @ 20.12.2012, 10:02)

Зачем тебе к бензонасосу лезть?
Если от "Быстрого запуска" не завелся (даже не пыхнул), значит горючка (а следовательно и бензонасос) не при чем.
Но с другой стороны, если предположить, что это какая-то общая проблема с электрикой, или, к примеру, сигналка с ума сошла, то вполне вероятно, что после того, как я не найду искру, я также не найду и подачу. А трубки сдёргивать на морозе мне представляется более сложным, чем послушать, что там с насосом =)
Ну да в принципе, кинь от аккума провода на насос, зажужжит - полезешь мучаться с сигналкой, наверно все же такие общие проблемы электрического толка только эта зараза давать может...
solmasters
20.12.2012, 11:45
Цитата(Боба @ 20.12.2012, 11:24)

Ну да в принципе, кинь от аккума провода на насос, зажужжит - полезешь мучаться с сигналкой, наверно все же такие общие проблемы электрического толка только эта зараза давать может...
Нда, машина далеко от подъезда стоит, а в багажнике куча всякого шмурдяка. Правда, всё равно спальник ставить скоро (я тут спальник се делаю =)))) - видимо, придёться всё это г-но домой утащить %) Блин, как-то всё это не вовремя случилось ваще.
Цитата(wildrabit @ 20.12.2012, 10:02)

Цитата(solmasters @ 19.12.2012, 10:38)

Блин, куда-бы весь шмурдяк выкинуть из багажника, чтобы до бензонасоса добраться, посмотреть, чё там происходит? :-/
Зачем тебе к бензонасосу лезть?
Если от "Быстрого запуска" не завелся (даже не пыхнул), значит горючка (а следовательно и бензонасос) не при чем.
бесполезно, я не удивлюсь тому если он брызгал в глушитель
Цитата(Боба @ 20.12.2012, 11:24)

Цитата(solmasters @ 20.12.2012, 10:39)

Цитата(wildrabit @ 20.12.2012, 10:02)

Зачем тебе к бензонасосу лезть?
Если от "Быстрого запуска" не завелся (даже не пыхнул), значит горючка (а следовательно и бензонасос) не при чем.
Но с другой стороны, если предположить, что это какая-то общая проблема с электрикой, или, к примеру, сигналка с ума сошла, то вполне вероятно, что после того, как я не найду искру, я также не найду и подачу. А трубки сдёргивать на морозе мне представляется более сложным, чем послушать, что там с насосом =)
Ну да в принципе, кинь от аккума провода на насос, зажужжит - полезешь мучаться с сигналкой, наверно все же такие общие проблемы электрического толка только эта зараза давать может...
Бобене, хорош мутить воду, дураку дожно быть уже понятно что это не топливо
solmasters
20.12.2012, 13:24
Цитата(Vo-ha @ 20.12.2012, 14:10)

Бобене, хорош мутить воду, дураку дожно быть уже понятно что это не топливо

Ну вот, теперь у меня появилась хорошая мотивация таки разобраться, есть подача топлива, или нет ;)))
То, что это НЕ ТОЛЬКО топливо - это-то конечно очевидно, но мне надо как-то понять, сигналка это, или что-то ещё.
блин, Фёдор, на твоём месте я б не стал так много курить
Цитата
Бобене, хорош мутить воду, дураку дожно быть уже понятно что это не топливо

А вдруг совпало?... :)
Цитата(solmasters @ 20.12.2012, 14:24)

Цитата(Vo-ha @ 20.12.2012, 14:10)

Бобене, хорош мутить воду, дураку дожно быть уже понятно что это не топливо

Ну вот, теперь у меня появилась хорошая мотивация таки разобраться, есть подача топлива, или нет ;)))
То, что это НЕ ТОЛЬКО топливо - это-то конечно очевидно, но мне надо как-то понять, сигналка это, или что-то ещё.
Понятно, что все бывает, и теоретически насос мог крякнуть одновременно с сигналкой, но это на медицинском языке называется казуистика, то есть из ряда вон выходящее событие, поэтому учитывая жопный мороз на улице, соглашусь с Вовой - лучше начать с поиска пропавшей искры...
Цитата(Боба @ 20.12.2012, 14:53)

Цитата
Бобене, хорош мутить воду, дураку дожно быть уже понятно что это не топливо

А вдруг совпало?... :)
ну тогды ты был бы Мастер, не-не, Маэстро!
Цитата(Vo-ha @ 20.12.2012, 15:15)

Цитата(Боба @ 20.12.2012, 14:53)

Цитата
Бобене, хорош мутить воду, дураку дожно быть уже понятно что это не топливо

А вдруг совпало?... :)
ну тогды ты был бы Мастер, не-не, Маэстро!

злыдень, пофилософствовать не даст...