как сушка дональда сделала |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
как сушка дональда сделала |
19.3.2015, 18:18
Сообщение
#241
|
|
почтенный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 20.11.2013 |
Шеден, насчет ухода GM с нашего рынка. А продавать круз по цене выше 1млн - кому он такой нужен?! Это ж мелкие частности. Можно, конечно, долго заниматься анализом соотношения потребительских качеств какого нить авто с его ценой, но в целом картина не особо отличается. Вот совершенно другие позиции глянул, картина та же самая. Группа ГАЗ даёт цифры падения в 2 раза: http://finance.rambler.ru/news/economics/159591856.html КАМАЗ надеется удержать падение в пределах 30%. http://www.vedomosti.ru/auto/news/2014/10/...ynka-procentnoe Пежо с Ситроеном вдвое сокращают модельный ряд: http://www.echo.msk.ru/news/1514034-echo.html И т.д. и т.п. Понятно кризис чистит рынок от слабых и все такое прочее. Но моя речь идет про то что вот он - кризис. И он у нас. А не в Европе. Я согласен, что цены сильно выросли, что покупательская способность населения немного упала Именно так. Цены сильно выросли, доходы населения немного упали. Соответственно покупательская способность изменилась по формуле [одно умножаем на другое]. Т.е. более чем заметно. У нас, не в Европах.Но волноваться и кричать "караул" мы будем о европейцах, у которых всё в полном порядке (в том плане что ничего не поменялось - доходы те же, цены такие же). У Шедена очень плохо с математикой. По официальной статистике (можно даже на Wikipedia проверить) средняя зарплата в РФ в 3 раза ниже чем в Германии и Люксембурге (это до падения курса). Далее нужно добавить коэффициенты реальной покупательской способности зарплат, уровень налоговых вычетов Т.е. с сутью ты согласен, не согласен с порядком цифр. То что нужно волноваться о россиянах - это правда, но передергивать и преувеличивать не стоит Можно глянуть. Можно по покупательной способности. Можно по цифрам Википедии. Итак. Люксембург - 245 тысяч рэ месяц. Германия - 163 тыщи/месяц США посередке, почти 200 тыщ. На мой взляд, разница всё таки десятикратная - я просто сравниваю не с Москвой, а с "провинцией", оно мне как то ближе. Да, я понимаю что подобное сравнение "грязное", но не суть. Идея все равно звучала "не надо волноваться о европейцах (американцах, долларе, евре, США...), волноваться нужно о россиянах и рубле. Ибо уровень доходов у нас резко ниже, и даже если в Европе что то там подсократится и упадет, то все равно останется на недосягаемом для нас уровне". А является отрыв 10-кратным, 5-ти или всего лишь 3х - ничего в сути не меняет. Касательно "Вот пример сравнения зарплат в России и в благополучной Великобритании. Возьмем Дойче банк (в России в банковской сфере в части IT у Сбербанка и ВТБ зарплаты выше). Один и тот же сотрудник может работать тут или в Лондоне"... Пример представляется слишком уж частным. Количество россиян работающих в Дойче банке, скажем так, невелико, чтоб брать их для иллюстрирующего примера. Я бы для сравнения взял какого нить обычного слесаря. Или колхозника. Сравнивать доходы наших ведущих менеджеров с "ихними" и результатом "похожи" еще Пу начал. А вот сравнить доходы, например, медсестры или воспитателя - некому. |
|
|
19.3.2015, 18:39
Сообщение
#242
|
|
почтенный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 401 Регистрация: 24.5.2010 Из: Москва, ЮАО |
А является отрыв 10-кратным, 5-ти или всего лишь 3х - ничего в сути не меняет. На самом деле меняет. Если присовокупить величину налогов, аренды жилья и коммуналки в целом по стране, опять же покупательской способности денег, то разница с той же Германией будет не 3х, а уже 2х кратная. Что касается врачей и учителей, то действительно это те частности, по которым у нас очень большой разрыв, но опять же с развитыми странами Европы. А вот если сравнить не с Германией и Люксембургом, а с Испанией, Чехией и т.д., то сравнение будет уже не в твою пользу. Опять же, я не говорю, что у нас все хорошо. Я также не говорю, что в Европе все очень плохо. Просто ты обличаешь "патриотов" в том, что они используют ГРОМКИЕ ЛОЗУНГИ для обличения проблем Европы и США, но при этом у самого "рыльце в пушку". Насчет Немосквы. У меня достаточно примеров, в том числе среди друзей и родственников, которые, живя, например, на Урале и в Сибири, умудряются неплохо зарабатывать в должностях далеко не "топ менеджеров". Работать просто нужно нормально. А то у нас во многих сферах платят копейки, но и работают там на от..сь - так что все справедливо. |
|
|
19.3.2015, 18:56
Сообщение
#243
|
|
почтенный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 20.11.2013 |
насколько я понимаю, Шеден относится к поколению игрек, взращённому проамериканским гомном, которые просрали и Советский союз, и Россию. и пока поколение не смениться, глобальных перемен к лучшему ожидать не приходится. Опять мимо. У тебя уникальная способность в любых своих утверждениях попадать "пальцем в небо". Я 78 года рождения. На момент развала СССР (1991 год) мне, как несложно посчитать, было 13 лет. Да, это я "просрал СССР", с меня спрос, ага. ))) Хорошо хоть не развалил. Ну и, само собой, конечно это я мешаю глобальным переменам к лучшему. Вот из-за меня они не происходят. Простите меня люди... sheden И снова "не угадал ни одной буквы". ты должен понять, что твои кумиры, Горбачёв да Ельцин, продали в своё время всё, и такого уже не будет, торговать наследством бесконечно нельзя. ты думал что можно без конца качать деньги, сидеть нихера не делать, и распевать кумбая? Это, по твоему, не Пуйло а я с 2000 по 2014 год довел зависимость России от экспорта энергоресурсов с 20 до 50 процентов? Ну, чисто рамках своих мыслей "сидеть и без конца качать деньги". Это я получив в 2000-м страну для которой нефть по цене 40$ означала "ура, на всё хватает и все накопленные в 90-х долги отдадим" сделал из неё страну для которой "нефть по $50? Караул, всё пропало!!!" Это я все последние 15 лет разваливал экономику и прочие производства, медицину и т.п., а строил лишь новые "трубы"... Это мои друзья из кооператива "Озеро" зарабатывая (точнее воруя) миллиарды выводят их на свои оффшорные европейские счета. Ну-ну... Ах да, пардон- я забыл что тексты ты осиливаешь с трудом. Вот, наглядная картинка. Когда в следующий раз надумаешь поделиться фантазиями, гляди на неё мысленно отметив 2000-й год. Из неё - синяя линяя - прекрасно видно кто именно имеет фантазии "бесконечно торговать наследием нихера не делая и без конца качая деньги". Ельцин в 90-х или Пуйло в 2000-м. А взглянув на красную линию доходов можно задуматься когда и где больше воровали - при Борьке-Синий-Нос или сейчас при Царе-Вовке. |
|
|
19.3.2015, 19:35
Сообщение
#244
|
|
почтенный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 20.11.2013 |
Если присовокупить величину налогов, аренды жилья и коммуналки в целом по стране, опять же покупательской способности денег, то разница с той же Германией будет не 3х, а уже 2х кратная. Полазил, почитал... Что касается врачей и учителей, то действительно это те частности, по которым у нас очень большой разрыв, но опять же с развитыми странами Европы. А вот если сравнить не с Германией и Люксембургом, а с Испанией, Чехией и т.д., то сравнение будет уже не в твою пользу. Пишут (http://ru.exrus.eu/Kakiye-zarplaty-u-vrachey-v-Rossii-Ukrainei-v-ostalnom-mire-id4ef212f76ccc19c72d0000e3) в Испании зарплата врача 5000 баксов. Вот гражданин скан выложил (http://mir-spain.blogspot.ru/2012/08/blog-post.html) ведомости - 2400 евро, он же жизнь описал: Цитата Зарплата врача-интерна в Испании + некоторые заметки на ночь глядя... Если этого не сделаю я, то вы этого никогда не узнаете, пока не станете MIR1 - врачом-интерном первого года в Испании. Для того, чтобы для вас не было это тайной, вот вам моя зарплата с дежурствами. Расходы в месяц: съём квартиры, чтобы жить одному - 300 с гаражом, свет - не более 20, вода - не более 8, еда - не более 250, телефон - около 50, интернет - около 40, сигареты - 120, покушать в ресторане/раз - 25, а алкоголь я не пью... Так что полагаю, сравнение все равно будет "в мою пользу". )) А на частности типа "врачи/учителя", полагаю, надо обращать самое пристальное внимание - они указывают на приоритеты страны и во многом определяют её будущее. В то время как если зарплаты Сечиных и прочих Миллеров порезать аж раза в три - ну до смешных цифр "всего то миллион в день" - ничего не изменится вообще. А то у нас во многих сферах платят копейки, но и работают там на от..сь - так что все справедливо. Разрешите решительно согласиться.Но, всё равно отмечу, государство должно стимулировать приход на любые должности специалистов и вообще граждан желающих добросовестно работать (стимулировать в т.ч. зарплатами). А, соответственно, граждан с подходом "на отъ***сь" посылать нах. |
|
|
19.3.2015, 20:32
Сообщение
#245
|
|
почтенный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 372 Регистрация: 1.11.2012 |
78 год? Тогда понятно почему в армии небыли, забоялись в чечню попасть
|
|
|
19.3.2015, 21:27
Сообщение
#246
|
|
почтенный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 20.11.2013 |
78 год? Тогда понятно почему в армии небыли, забоялись в чечню попасть Да-да, продолжаем обсуждать меня, уже 17-ю страницу. Если десяток страниц назад попытки прикрыть сие действо оправданиями про "чтоб лучше понять собеседника" уже вызывали здоровый скептицизм, то к нынешнему времени давно стало понятно - по существу высказанных тезисов и вопросов ни один местный "патриот" возразить не способен (как то "если доля экспортной составляющей выросла с 20 до 50% при Путине, то почему в намерениях 'ничего не делать/всё продать/жить с трубы' у патриотов виноват Ельцин?") В качестве "ответа" и "возражения" - самим то не смешно? - несогласный "патриот" пронзает мыслью пространство со временем, и, вернувшись на 20 лет назад в прошлое, читает мои мысли и чувства. После чего делится результатами "исследований" на форуме. Мда... Одна надежда была на LynX (связанная речь, грамотная аргументация, посты приятно читать - обсуждается поставленный вопрос, а не личность этот вопрос поднявшего), но и тут как выяснилось возражения касаются исключительно соотношения приведенных мной цифр и некоторого их возможного завышения, в сути же мы сходимся. А тем временем сегодня стал известен итог "перекрытия краника". Ну, тут у нас некоторые граждане обильно делились фантазиями на тему "перекроем краник, Европа замерзнет". Краником, пытаясь повлиять на Европу, играли почти полгода. Цитата "Газпром" 4 сентября 2014 года ограничил поставки газа в Европу в ответ на запуск масштабного реверса из Словакии на Украину. С 5 марта 2015 года (после визитов в Москву представителей крупнейших покупателей российского газа - премьера Италии Матео Ренци, главы Wintershall Райнера Зеле) неожиданно вернулся к 100-процентному выполнению оперативных заявок покупателей. Аргументы, которыми европейцы убедили российскую сторону изменить линию поведения, пока неизвестны. "Газпром" никогда не скрывал недовольства подобным поведением европейских партнеров. В июне глава российской компании Алексей Миллер заявлял: "По-видимому, в перспективе наступит момент, когда мы будем вводить ограничения поставок газа в направлении тех ГИС (газоизмерительных станций - ИФ), где будут зафиксированы реверсные поставки, со всеми вытекающими последствиями для европейских компаний". Президент России Владимир Путин также предупреждал, что в случае нарушений условий контракта экспорт в ЕС может быть снижен. "Если кто-то думает, что можно решить проблему энергетического снабжения Украины путем реверсных поставок, то глубоко заблуждается", - заявил президент. http://www.interfax.ru/business/396006 Зима прошла - итоговые результаты прекрасны: Украина с газом, Европа "прикрытия краника" не заметила, Россия потеряла 6 млрд баксов: Цитата Неудачная попытка остановить реверс на Украину стоила "Газпрому" $5 млрд "Газпром", ограничивший поставки в ЕС, недополучил $5,5 млрд выручки и заплатил до $400 млн штрафов, эта сумма сильно превышает долг "Нафтогаза". Европейский газовый рынок стойко выдержал испытание ограничением поставок из России. Система подземных хранилищ ЕС обеспечила как исполнение европейского баланса, так и поставки на Украину. http://www.interfax.ru/business/430933 Нашим дурачкам, Путину с Миллером, привет. Они бы и еще "краником" повертели, да деньги в бюджете вдруг кончились. Ну а все эти потерянные миллиарды баксов, понятно, никак не помешают патриотам и дальше фантазировать про "замерзающую Европу". |
|
|
19.3.2015, 21:57
Сообщение
#247
|
|
аЦкий тролль Группа: Пользователи Сообщений: 2242 Регистрация: 4.7.2012 Из: Мытищи |
вот в самом деле, неужели всем интересно переливать воду из одной емкости в другую? Шеден, к тебе вопрос , видно ведь, что рассуждать о геополитике в ключе независимой оценки никому не нужно, нафига тебе оно? хреновые стороны есть в экономике и политике любой страны нынешнего мира , честно, лично я виню в этом общество и каждого его представителя в частности. Кто задавался вопросом "что я сделал для того, что бы страна стала оху***нной"? Человеку нужно все, сразу и нахаляву, нужно , что бы за него делали черную работу другие, нужна беззаботная жизнь, даже по сути ее имитация, стадо еще прикольнее, в этих проявлениях. можно привести миллионы вырезок из википедии, динамики биржевых ставок, вырезки из купленых новостей и после всего один хрен обвинисть правительство . или еще кого нибудь. Смысл? и главное какая есть альтернатива?
|
|
|
19.3.2015, 22:41
Сообщение
#248
|
|
почтенный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 20.11.2013 |
> вот в самом деле, неужели всем интересно переливать воду из одной емкости в другую?
Разве кого то принуждают? Не переливайте. Темы есть разные, если кому то данная не интересна, зачем же себя заставлять? > Шеден, к тебе вопрос , видно ведь, что рассуждать о геополитике в ключе независимой оценки никому не нужно, нафига тебе оно? Трёп на форуме исключительно для собственного "роста". - развитие и оттачивание приемов ведения дискуссии. - наблюдение за окружающими (особенно в части некоторых нюансов мозгового устройства человека) - получение инфы "вообще", но, т.к. она устаревает, это скорее инструмент к двум предыдущим пунктам. "мир изменить" не пытаюсь и не надеюсь, нет. > Кто задавался вопросом "что я сделал для того, что бы страна стала оху***нной"? И еще раз: менять страну, мир - цели не стоит в принципе. Ровно как не стоит цели "повернуть Землю", "подвинуть Антарктиду". Соответственно, вопросами типа "что я сделал для перемещения Антарктиды" не задаюсь в принципе. Ничего и мне пох. Посты кому то интересны - читайте на здоровье. Не более того. |
|
|
20.3.2015, 2:03
Сообщение
#249
|
|
Царь Группа: Администраторы Сообщений: 9483 Регистрация: 11.3.2009 Из: Рашки |
Опять мимо. У тебя уникальная способность в любых своих утверждениях попадать "пальцем в небо". Я 78 года рождения. На момент развала СССР (1991 год) мне, как несложно посчитать, было 13 лет. Да, это я "просрал СССР", с меня спрос, ага. ))) Хорошо хоть не развалил. простите великодушно, ошибся с возрастом, но хочу заметить, что лучше ты от этого точно не стал, не льсти себе, даже не собирался высчитывать твой возраст. и обвинять тебя никто ни в чём не собирается, ты просто мелкий паразит, жалующийся на систему. втягиваться в утомительные дискуссии утомительно, оттого длиннющие посты не дочитываю, захочется антироссийской пропаганды, зайду на соответствующие ресурсы. оспаривать очевидные вещи, такие как приближающийся развал евросоюза глупо. поэтому евро в унитаз, Украину к ногтю, а янки гоу ту хом. вот тебе и мощь Расии. а, да, в последнем посту чота не видел ничего про царя-ботакса, может просто не дочитал до конца |
|
|
20.3.2015, 2:13
Сообщение
#250
|
|
почтенный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 20.11.2013 |
ошибся с возрастом, но хочу заметить, что лучше ты от этого точно не стал, не льсти себе Какой предсказуемый ответ. Как уже неоднократно говорил, ничего кроме как обсуждать мою личность и заниматься повторением мантр на тему "Запад/доллар/евро скоро рухнет" патриоты не могут... Продолжайте.оспаривать очевидные вещи, такие как приближающийся развал евросоюза глупо. поэтому евро в унитаз, Украину к ногтю, а янки гоу ту хом. вот тебе и мощь Расии. Да-да. Чтоб не повторяться:Но вы, господа "патриоты", и дальше можете заниматься самозомбированием на тему "кризиса нет". Ну и, само собой, повторять как мантру "доллар (Запад, ЕС, США...) скоро рухнет". Чтоб вам не напрягаться, отличный ОРТ-ролик на тему: https://youtu.be/wIiPAUkDDNk Тут ведь главное что - побольше верить и ни в коем случае не задаваться вопросом почему 100500 предыдущих прогнозов не сбылись. |
|
|
20.3.2015, 2:24
Сообщение
#251
|
|
Царь Группа: Администраторы Сообщений: 9483 Регистрация: 11.3.2009 Из: Рашки |
а тебе непонятно, почему твою личность обсуждают? всё закономерно, да и когда фантазии начинают чудесным образом сбываться, ты говоришь что предвидел это ажж 5 лет назад, ясновидение мы уже проходили. самозомбированием здесь и не пахнет, для тебя кризис, для меня оздоровительная клизма. кто сказал что будет приятно? |
|
|
20.3.2015, 2:51
Сообщение
#252
|
|
почтенный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 20.11.2013 |
а тебе непонятно, почему твою личность обсуждают? Почему же? Всё предельно ясно и исключительно ожидаемо. Данный прием ведения дискуссии всесторонне описан и широко распространен в силу своей крайней примитивности и доступности. Более того, давно подмечена его обратная связь с интеллектом и уровнем познаний по обсуждаемому вопросу. ("обратная" значит что чем меньше у какого либо гражданина мозгов/знаний, тем чаще в споре он переходит на личности.) Известны и многие другие закономерности как то "ни что так хорошо не подтверждает твою правоту как переход оппонента на личности. ©" Оттого и раз за разом замечаю - не пора ли "патриотам" от моей личности отвлечься и возразить что нибудь по существу? Отдельно радуют прекрасные посты ты просто мелкий паразит, жалующийся на систему. втягиваться в утомительные дискуссии утомительно "Я бежала за вами три дня чтоб сказать как вы мне безразличны" ©Никаких странностей не замечаешь - чтоб не "втягиваться в дискуссию" по существу, уже почти 4 месяца регулярно рассказываешь мне какой я паразит? Забавно, забавно. Кстати - намек. Не задумывался почему ты не сидишь месяцами, ну скажем, в каком-нить филармоническом форуме в теме про нюансы исполнения симфонии номер восемь Шуберта оркестром Имре Кальмана? Или в форумах про пельмени, авторучки? Не обсуждаешь месяцами тамошние личности под предлогом "лень по существу писать"... Неужели потому что там ты действительно не испытываешь потребности возразить? А раз потребность действительно отсутствует (а не скрывается), то невозможность её реализации не влечет никаких следствий типа перехода на личности. |
|
|
20.3.2015, 13:26
Сообщение
#253
|
|
почтенный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 634 Регистрация: 12.3.2009 Из: Москва Вешняки |
Господа предлагаю больше не отвечать этому и пусть он если хочет развлекает сам себя
|
|
|
29.3.2015, 22:25
Сообщение
#254
|
|
Царь Группа: Администраторы Сообщений: 9483 Регистрация: 11.3.2009 Из: Рашки |
Более того, давно подмечена его обратная связь с интеллектом и уровнем познаний по обсуждаемому вопросу. ("обратная" значит что чем меньше у какого либо гражданина мозгов/знаний, тем чаще в споре он переходит на личности.) у меня есть другая версия, что некий неудачник, дабы скрыть свою несостоятельность, пытается прикрыться маской политической зрелости, до смешного черпая пропаганду из жёлтой прессы, сидит дома, да кеглю облизывает, и молится на американского идола. а о психологии лучше даже не начинай, мозги сначала надо вправить, да жизнь свою наладить, вместо того, чтобы тщетно пытаться добиться какого-то нелепого самоутверждения |
|
|
30.3.2015, 9:13
Сообщение
#255
|
|
почтенный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 401 Регистрация: 24.5.2010 Из: Москва, ЮАО |
|
|
|
Версия для КПК | Сейчас: 29.4.2024, 9:34 |