Про величие страны я и не заикаюсь,со времен Владимира Красное Солнышко(включительно)ни одного нормального правителя,баланс сил в мире тоже понятен,единицу измерения любви к родине вычислить не могу(может поможешь?)но я на стороне ДНР и Луганской р.По другому не получается,хотя себя не считаю военнообязанным,т.к.современной власти не присягал.НАТО встретим хлебом-солью (со стрехнином).

Добрый всем вечер, вот не может нормальный русский оставаться в стороне, когда родину обижают! Предлагаю представить всем картину, как веселые, сытые, американские или европейские мужики валят лес, если у них пила сказала хррр-дзинь!!!!
Представили?
А теперь о серьезном, я думаю, что у каждого человека должен быть кусочек земли, который он готов оберегать и любить, просто нам достался большой кусочек - это и хорошо и плохо. Плохо, потому, что порядок сложно навести на такой территории, это я как хозяйка вам говорю, чем больше дом - тем сложнее, но любить и гордиться этим домом мы все равно должны, и детей наших этому учить. Любить, а не оценивать.
У вас есть такая земля, которую вы считаете Родиной? Как вас, кстати, зовут-то на самом деле?
НАТЕ привет!

> Про величие страны я и не заикаюсь,со времен Владимира Красное Солнышко(включительно) ни одного нормального правителя

С точки зрения "величия", на мой взгляд, СССР, вне всяких сомнений, был великой страной. Со времен Сталина и где то так годов до 70-х. Потом всё протухло.
При всей неоднозначности личности Иосифа Виссарионыча, поддержу гражданина Вассермана - для своего времени довольно мягкий был правитель. В ряде случаев требовалось поступать гораздо жестче.


>когда родину обижают

Демагогия, причем самая дешевая. Вот эти все лозунги типа "флаг оскорбили", "Родину обидели" рассчитаны на самых умственно непритязательных граждан и используются чтоб забесплатно попользоваться ими в своих целях - сыграв на обезьяньих инстинктивно-гормональных формах поведения.
Флаг нельзя оскорбить по той же самой причине по которой его нельзя насмешить или напугать. Это обычная крашенная тряпка и способности оскорбляться/пугаться/обижаться и т.п. у неё отсутствуют в принципе.
Тоже самое касается т.н. "Родины".


> у каждого человека должен быть кусочек земли, который он готов оберегать

Подобные незатейливые приемы часто, кстати, еще в отношении семьи используются. Ну что то вроде "настоящий мужчина должен с оружием в руках защищать свою жену и детей".
На встречный вопрос "ты серьезно считаешь что Барак Обама начнет войну чтоб завладеть моей женой?" никто никогда ничего внятного ответить не может, что неудивительно для граждан мыслящих лозунгами.

И это тоже такой же дешевый демагогический прием из той же серии, рассчитанный на те же отделы мозга доставшиеся нам от далеких, скакавших по деревьям, предков.
Кто хочет забрать у нас кусок земли? Придут такие толстые буржуины, с большой тачкой и лопатой. Накопают везде ям, а вырытую землю увезут в свою Буржунию? Заодно насосами все реки и озера к себе перекачают? Ну и березки, понятно, все повыкапывают и увезут. Так?

Где, когда и у кого США и НАТО хоть сантиметр земли оттяпали? Элитку меняют, это да. Старую скидывают, новая избирается населением на демократических выборах. Чего бояться выборов? Они и так каждые 4 года происходят. Ну а по старой элите, всему этому нынешнему ворью, я как то скучать не буду. Даже больше.


> чем больше дом - тем сложнее, но любить и гордиться этим домом мы все равно должны

И это тоже незатейливый демагогический прием.
Кому именно должны?
И с чего?

2 sheden

Уважаемый, Вы в армии служили?

NazaR

Нет, конечно.
Зачем мне это, да и не сторонник я проявления рабовладельчества в любых формах, даже кокетливо переименованного в "почетную обязанность".

Тогда, в принципе, все понятно....
Мне Вас искренне жаль...


И еще:
Вы абсолютно НИЧЕГО, не знаете про ВС РФ! И все что Вы написали-пук в воду, ибо все подтверждается только СМИ, а не личным опытом!

Я правильно понимаю - именно поэтому никто не смог ответит ни на один заданный мною вопрос или опровергнуть хотя бы один выдвинутый мной тезис?


Вот не стыдно вам использовать подобные совершенно детские приемы ведения дискуссии?

Все эти различные разновидности "сперва сам сделай лучше, потом других критикуй" они отлично идут в общении между идиотами, ну а в сколь либо серьезной дискуссии как то совсем неуместны: для того чтобы понять хорошо ли девушка делает минет, совсем необязательно уметь его делать самому.

Ровно как и вся информация всегда поступает нам от других людей, в т.ч. и вещающих через СМИ. Ну, точнее, 99.9999... процента информации.
Оно, как несложно догадаться, иначе и быть не может: школьного курса физики достаточно чтобы понять, получение лично, т.е. через свои прямые органы чувств (такие как, например, глаза), хотя бы 0.1% информации о происходящих в мире событиях приведет к тому что сгоришь из-за трения об воздух.


Да, вот такой он я бедный и несчастный...
Вместо того чтоб пару лет сортиры драить, кроссы бегать, окопы капать да учиться с оружием обращаться, я отучился в 3х институтах, заработал денег, напокупал недвижимости, и уже вот 10 с лишним лет живу в своё удовольствие - занимаясь теми вещами которые мне интересны (а это путешествия и некоторые направления биологии).
Но мне, конечно, было бы гораздо лучше чтоб у меня сейчас ничего не было, жил бы от зарплаты к зарплате, зато имел знания как живется в казарме и разбирается "Калашников"? У меня на данный счет по прежнему своё мнение. И, как ни странно, жена его разделяет. ))

И еще раз повторюсь, мне Вас искренне жаль... Вы духовно нищий человек.

А служил я не 2, а 10 лет и защищал в частности и Вашу пятую точку.

[пожимает плечами] От того что вы это голословное утверждение повторяете, я не стану вашу точку зрения разделять.
Я ни в коей мере не считаю ни службу по призыву (2 года), ни в качестве работы (по контракту) каким то мерилом духовности человека.
Ну что вот военные духовные, а гражданские так, погулять вышли.

Но если вам так нравится думать - дело ваше. Ровно с тем же успехом можно утверждать что "богато духовные" на самом деле строго пожарные (или маляры). А с тем кто ни одной стены не отштукатурил о чем можно говорить вообще?

sheden со своей позиции очень грамотно и доходчиво отстаивает свою точку зрения на наше государство и на нас с вами : )
заставить человека любить свою Родину здесь и сейчас не возможно и не нужно
отстранено:
смотреть из за кустов, не участвуя в жизни государства, а только плюя в его сторону и анализировать свои плевки? можно да. умные люди так и поступают особенно чаще стали делать это из-за рубежа, там все мудрые.
государство? что дало? что это за страна???
страна, которая дала Вам, мне, всем бесплатное образование (первые 10 классов), подозреваю что первое высшее у Вас тоже было за счет государства.
а дальше? у всех своя линия, кто то ростовщик, кто то барыга, кто делает что то своими руками, кто защищает, кто судит, кто лечит, все разные, но всем первичное образование дала его страна (Родина)
были бы все умные, жили до сих пор в лесах, периодически кидаясь какашками и смотрели в кого больше попало, рассуждая как плохо в нашем лесу, и как хорошо в джунглях ; )

И к теме никчемности нашего вооружения: посади в абромсы обезьян, а в т90 обученный экипаж, думаю соотнашение тоже бедет не в пользу первых ; )

Вообще sheden в тоне своих высказываний и частоте включения в полемику со всеми подряд очень напоминает профессионального троля, который, будучи человеком с большим запасом свободного времени, отлично преуспел в этом направлении. Так что тратить время на спор с ним не имеет никакого смысла

для тролля слабовато, тут другая тема, нарушение последовательности, противоречие себе самому, стало быть отсутствие логики, всё бездоказательно и прикрыто большим количеством букв. никого не хочу обидеть, ссори за лаконичность

хорошая тема, она позволяет переосмыслить насколько американизм проник в нашу культуру, как американские слова замещают другие слова в русском языке, в следующий раз обязательно напишу "извините за лаконичность", а то как-то безлико получается

> смотреть из за кустов, не участвуя в жизни государства, а только плюя в его сторону и анализировать свои плевки? можно да. умные люди так и поступают особенно чаще стали делать это из-за рубежа, там все мудрые.

Не совсем так.
Сравнивать ВАЗ с Кадиллаком можно и нужно - поездив на обоих.
Граждане уехавшие за рубеж, "мудрые" т.к. "поездили на обоих". И имеют обоснованное мнение, к которому, полагаю, нужно внимательно прислушиваться - тем кто хочет сделать Россию лучше. Ибо осознание недостатков первый шаг к их исправлению. А взгляд со стороны бывает весьма и весьма полезен.
В то время как граждане проживающие исключительно в России, можно сказать, сравнивают ВАЗ не с Кадиллаком, а со своими фантазиями о нём. Что, понятно, гораздо менее ценно.


> государство? что дало? что это за страна???
> страна, которая дала Вам, мне, всем бесплатное образование (первые 10 классов), подозреваю что первое высшее у Вас тоже было за счет государства.

Давайте всё таки различать Россию и СССР. Ибо они по факту различаются настолько, насколько вообще могут различаться государства.
В них вообще крайне сложно найти что то общее. Ну кроме того что расположены на одной территории.
Более того, "государство СССР" таким странам как "государство Россия" не просто иное, но и прямо враждебное, и довольно продолжительное время вело войну - как "холодную" так и "горячую". Впрочем, взаимно.


С другой стороны скажу следующее. Не будем вспоминать о покойнике, поговорим о России. Господа. Где вы вообще видели наше государство? Где, как и в чем?
Не, я понимаю что по телевизору регулярно показывают ботоксную рожу, которая рассказывает много всякого приятного, в частности про "богатства недр принадлежат народу и только народу" и всё такое прочее.
Но в чем это проявляется фактически? Не в виде сказок из ящика, а чтоб в жизни пощупать?

Вы, хоть кто то, хоть один человек, хоть один раз получали, например, ежемесячную бумажку из своей ЖКХ с текстом "чувак, ты что, какие деньги? Все что ты получаешь, все эти воду/газ/электричество оно же всё и так твоё, народное. И средства доставки также твои - построенные тобой (народом) на твои, народные деньги (налоги). Так ты вообще здоров - платить за своё какому то дяде?"

Или, может, на заправке кому бенз с соляркой по рублю за литр наливают? Ну как это делают во всяких Венесуэллах и прочих странах где власть считает что богатства Родины принадлежат народу не на словах а на деле.

В жизни всё общение т.н. "государства" со своими гражданами происходит через вполне конкретные ЗАО, ООО и прочие ИП. За которыми стоят вполне конкретные люди, лоснящиеся хари которых можно регулярно наблюдать в Форбсах и прочей хронике типа "Абрамович заказал очередную самую большую в мире яхту, уже десятую по счету".

Я вот много где в России заправлялся, и, не поверите, везде с меня хотели много денег. А дяди из всяких Лукойлов давно и открытым текстом сообщают что будут продавать народу "его богатства" исключительно задорого и по рыночным ценам. Поясняя что иначе "народные богатства" будут продаваться строго за рубеж, а в России с бензином будет дефицит.


Господа, советую попробовать задуматься, что именно в России действительно принадлежит народу - ну что вот можно взять и получить? А когда не получится, набраться мужества и признать, служба "Родине" это не защита "народных недр", а защита прав вполне конкретных людей эти недра распродавать, вкладывая вырученные средства в свое личное благосостояние.
Вы боитесь придет НАТО и что то там заберет? Всё что может хоть как то заинтересовать Запад уже давным давно туда продается, причем в максимально возможных масштабах. Это, на мой взгляд, вполне очевидный факт.
Всё что делает НАТО - меняет эту самую элитку. Которая в России и так к России имеет самое далекое отношение. То что семьи большинства чиновников постоянно поживают за границей, имея иностранное гражданство, деньги и "нажитое непосильным трудом" там же, а ихние дети даже с трудом говорят по русски - тоже, хоть и малоизвестный среди путинолюбов, но факт. Впрочем и у самого Пуйла семья давным давно на ПМЖ на Западе.

Больше чем сейчас из России вывозить не получится. Чисто физически невозможно, иначе б уже давно вывозилось.
Но вот фамилии вывозящих изменяться, это да.
Бежать под пули, разнести пол России защищая право именно Абрамовича и Ротенберга распродавать богатства Родины и разворовывать бюджет? Легко - но пусть этот самый Ротенберг с Абрамовичем платят. А за бесплатно (по цене напечатанных плакатов "Родина мать зовет") пусть дураков пользуют. Благо их на Руси в избытке.