IPB Экспедиционные багажники

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >

Дорхан
Отправлено: 18.5.2017, 13:19


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Тута. hi.gif
  Форум: Bezdor - off-road club · Просмотр сообщения: #33492 · Ответов: 38 · Просмотров: 39507

Дорхан
Отправлено: 1.11.2016, 11:36


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(Puny @ 1.11.2016, 10:36) *
поэтому они продолжают штрафовать и снимать с регистрации за любые переделки.


А после продолжают получать рапорты о некомпетентности и проигранные суды. Так как обычных инспектор не обладает нужной компетенцией для определения наличия изменений и не может на месте доказать наличие правонарушения. Продолжают действовать на свой страх и риск, надеясь на безграмотность граждан.
Вот один из примеров: https://www.drive2.ru/b/456083196711274354.
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32872 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 28.10.2016, 10:39


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Мосты же мне подойдут? почем? и почем замена? 9a81c44243f3b844a1acbccb6b30684f.gif
  Форум: Барахолка · Просмотр сообщения: #32857 · Ответов: 11 · Просмотров: 11748

Дорхан
Отправлено: 27.10.2016, 10:35


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Вроде вот:
ГИБДД решила оставить джиперов в покое.
Госавтоинспекция разрабатывает единые правила и порядок согласования конструктивных изменений и установки дополнительного оборудования, которые имеют право производить владельцы автомобилей. Они будут закреплены соответствующим постановлением правительства и приказом МВД.

Рьяная борьба, которую в этом году решила везти ГИБДД с теми, кто доработал свои автомобили, например, лифтанул подвеску, установил большие шины, лебедку, да даже антикрыло, вызвала широкий резонанс в обществе. Гаишники предъявляли владельцам доработанных автомобилей несоответствие Техническому регламенту и внесение несогласованных с ГИБДД изменений в конструкцию автомобилей. Водителям выписывался штраф в 500 рублей. Но кроме него, ГИБДД приостанавливало регистрацию транспортных средств.

Несмотря на то, что вся эта вакханалия проходила под громким лозунгом борьбы за безопасность, коснулась она, в первую очередь, владельцев пикапов и внедорожников, которые любят штурмовать бездорожье. Возмущенные автовладельцы провели несколько акций протеста. Дошло до того, что суды начали вставать на сторону автомобилистов, которые опротестовывали действия ГИБДД.

Заместитель начальника технадзора ГИБДД Сергей Чипурин вчера на круглом столе оправдывался и говорил, что его ведомство никаких рекомендаций не направляло, пишет «КоммерсантЪ». И все происходящее является инициативой гаишников на местах. Сейчас ведомство разрабатывает единые правила и порядок согласования конструктивных доработок автомобилей. До их утверждения, всем, кому в ГИБДД не согласовали переделки, он посоветовал обращаться к начальникам региональных отделений ГИБДД с письменной жалобой.
http://www.cars.ru/articles/news/21402109/
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32850 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 27.10.2016, 10:28


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Володь, какой пробег у машины?
  Форум: Барахолка · Просмотр сообщения: #32849 · Ответов: 11 · Просмотров: 11748

Дорхан
Отправлено: 9.10.2016, 11:40


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(lelik28 @ 3.10.2016, 0:29) *
Есть такая конторка ООО "Услугиавто", во вторник с ними встречаемся, а в понедельник с НАМИ, может что получиться со скидкой сделать. В "Услугах" дороговато. все делают, кроме бамперов и верхнего света. это оформляют в регионах.
мою готовы оформить, кроме усилителя руля. пытаюсь выбить сертификат у 4х4 спорт.


Нормальный такой ценник, от 50000 до 90000...
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32778 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 9.10.2016, 11:26


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(Dimson82 @ 29.9.2016, 2:17) *
Всем привет. Два месяца пытался получить нужные документы, что бы зарегистрировать в гаи все конструктивные изменения, везде очереди из газелистов с гбо, а сегодня остановили на трешке и сказали, что машина со вчерашнего дня снята с учета и чтобы встать на учет нужно вернуть все заводское причем никого го предписания об устранении конструктивных изменений я не получал. Что делать хз?


Это сильно смахивает на развод.
Во всяком случае при таком снятии авто с регистрации нарушается несколько статей ГПК. На основании этого снятие с регистрации можно обжаловать.
Постарайся перепроверить что на самом деле с регистрацией авто. Если инфа подтверждится нужно подавать в суд.
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32777 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 11.9.2016, 16:09


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(Лимонка @ 10.9.2016, 1:16) *
Правильно, Лёха ! Я тоже думаю, что если человек бездорожьем заболел, то от своего не откажется, остальные уйдут. С ужасом в инете смотрела ролик, где мужик на требование гайца оторвал от машины шноркель. Как раз видимо из тех , у которых все сделано так...для "красоты"


Да, я тоже этот сюжет видел. Его для острастки в телевизер даже выпустили.
Мужик сам себя подписал когда согласился с тем, что у него в конструкцию внесены изменения.
Пока единственный путь выхода из такой ситуации это уход в отказ и далее судебное разберательство, при условии что вам не удалось на месте отбиться от инспектора. Любые другие сценарии приводят к раздеванию машины либо к потере номеров.
Помните, что даже соглашаясь на штраф 500 руб. по статье 12.5 КоАП вы признаете наличие изменений и обрекаете себя на предоставление ТС к осмотру втечение 10 дней. Предписание приходит по почте через какое-то время после подписания вами протокола.
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32737 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 8.9.2016, 9:59


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


ГосДума законодательный орган - это верно. Но ее задачи не заканчиваются на написании законов. Они могут оказать помощь в правильной трактовке законов которые они написали. К этому их и попытались привлечь. Но результатов пока не видно, это тоже верно.
Че-то пособирались, потрындели, а что на выходе не понятно.
Пока могу сделать вывод что эту тему подняли перед выборами дабы создать дополнительную напряженность в обществе. После 18-го про нас скорее всего опять забудут, больно гемору много.
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32731 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 7.9.2016, 14:33


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(боцман @ 7.9.2016, 14:53) *
Письма найду,но они не спасут,сам по себе шнорхель безопасен,они требуют "в составе транспортного средства",как у фонвизина дверь.


В составе траспортного средства не имеют права требовать если есть сертификат под модель автомобиля. Об этом им нужно напоминать.
Кстати, забыл сказать про встречу сахалистких ребят.
С одной стороны сложность, а с другой простота ситуации с регламентов с том, что ГИБДД получили приказ со ссылкой на регламент, при этом им не потрудились рассказать как всем этим пользоваться.
Иными словами инспекторы не знакомы ни с самим законом ни с правоприменительно практикой. В сертификате указано, что данный компонент предназначен для установки на автомобили моделей бла бла бла в качестве дополнительного оборудования или чего-то там. Это означает, что компонент сертифицирован для данного ТС и его установка легальна без дополнительных действий со стороны автовладельца. Это же касается и бамперов и лебедок и багажников и всяких лифт комплектов.

Интересно было бы узнать чем закончилось дело у сахалинских ребят, особенно что касается юристов, которых они нанимали.
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32726 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 7.9.2016, 10:16


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(боцман @ 6.9.2016, 20:24) *
Да,забыл,попадались отказные письма из Нами,по лебедкам и шнорхелям,обязательной сертификации они не подлежат.И еще,какая пешеходу разница,какой трубой получить,сертифицированной или нет,а вы здравый смысл ищите.

Ищем не столько здравый смысл, сколько пытаемся понять как правильно строить диалог с ДПС. Меня тоже тормозили 2 раза за последний месяц, но кроме разговора ничего не произошло. Поболтали и отпустили, ни штрафа ничего.
По поводу пешехода согласен на все сто. В дополнение могу сказать, что ему также все равно полчать ли штатным бампером (который на спорте, например, только снаружи пластиковый) или тем, что позже поставили.
Безопасность - она, как и все остальное, в голове.

По поводу отказных писем момент принципиально важный! Не осталось ли случайно примера? К шноркелям наши сотрудники очень любят цепляться, типа "торчит->выходит за габарит->положено регистрировать". Если примером такого отказа обзавестись, то можно его в машину кинуть, чтоб на всякий пожарный с собой возить и сотрудникам предъявлять если докопаются.

Но речь тут идет, к сожалению, о бюракратии. О соблюдении формальных процедур и сборе денег в пользу заинтересованных лиц с населения. И наши заинтересованные лица хотят денег не только с производителей допов, а еще и с нас, и как раз вот это хочется избежать.
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32723 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 5.9.2016, 15:11


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(sheden @ 5.9.2016, 15:36) *
Я всего лишь указываю данная точка зрения не основана на логике. Грубо говоря текст приложения "вот эти вот изменения должны делаться вот так" не является утверждением "а вот все другие изменения изменениями не являются и регистрации не подлежат".
Если в приложении написано "шурупы должны вкручиваться" сие не означает "прибитое гвоздями изменениями не является".


Собственно ради этого я дискуссию и решил продолжить biggrin.gif
Хочу выстроить защитную позицию для общения с ГИБДД и проверка на логику как раз и нужна hi.gif
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32717 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 5.9.2016, 12:19


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(sheden @ 5.9.2016, 2:57) *
По моему, путаешь божий дар с яишницей.
Если ты про вот это вот: http://www.pogt.ru/prilozhenie-9-k-tehnich...s-018-2011.html
то тут всего лишь установлены требования к изменениям.
Ну что (первый пункт) новоустановленный кузов не должен превышать 2.55 метра в ширину, 4 метра в высоту, грузоподъемность ТС и т.д и т.п.

Проще говоря, он никак не отменяет необходимость регистрации изменений, а всего лишь разворачивает в цифрах идею "получившееся ТС должно соответствовать ПДД".


Да, я об этом документе. И я не говорил, что он отменяет необходимость внесения изменений. В нем содержатся переделки являющиеся изменениями, и да, их надо регистрировать.
И я как раз о том, что там нет ни бамперов, ни шноркелей, ни багажников, ни лебедок, то есть нигде не указано что это изменения в конструкцию. Лебедка сертифицируется как дополнительное оборудование, бампера (как правило), идут как запасные части (нигде ни в тех регламенте, ни приложениях, материал их изготовления не регламентирован они хоть из говна могут быть). В штатном ТС бампера 2 штуки должны быть, точка (а в случае если бампера стояли ранее на таком же ТС, то и сертификат не требуется). Шноркель - дополнительное оборудование сертифицированное под ТС на которое вы его ставите (опять же при покупке сертификат можно получить), сантехшноркель в расчет не берем.
Лифткомплекты тоже должны быть сертифицированы, если делаем лифт из подручных стредств, то есть риск, что доказать его заводское происхождение будет трудно (косяк), тоже самое касается лифта подвески (все компонеты имеюти соответсвтующие сертификаты). И еще важный момент, как я писал ранее в этом приложении есть пункт насчет несъемных частей, то есть вварили площадку/пороги = внесли изменение, так как оно там русским по белому прописано. Все делать на болтах.

Вот и получается, что изменения у нас появляются когда начинам машины либо под ТР готовить (не помню с какого там каркас безпасности появляется, вроде с первого), либо подвески конкретно переделыва (мосты вкатывать и т.д.).
Ну или расчет на тех кто соглашается с тем, что изменения есть. Дальше штраф 500 рублей, а через 2 недели постановление по почте и привет...
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32715 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 5.9.2016, 12:01


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(sheden @ 5.9.2016, 2:59) *
Фига себе причино-следственные связи...

А что собсно со связями не так? в сертификатах пишут чем является компонент и как что был сертифицирован.
Таким макаром работает сертификация всех запасных частей к автомобилям. Иначе их просто в реализацию не выпускают. Таким образом лебедки сертифицируют так доп оборудование. Почитай, у тебя в пакете документов на лебедку сертификат наверняка лежит.
Можно на любую продаваемую запасную часть такой сертификат у продавца получить.

Кстати о колесах (которые зима/лето). Покрышки при выходе в продажу точно также сертифицируются, проверяются, и так далее, потому и оформлять переобувку никак не нужно.
Но если ты оденешь что-ньть явно самопальное (какие-ньть ШНД) и выедешь на ДОП, то могут возникнуть вопросы.
Ну или вот пример. Арочные колеса типа Я-176 не сертифицированы для применения на ДОП и с их установкой большинство ТС, для которых они предназначены, выходят за дозволенных габарит. И если тебя вдруг на них на ДОП поймают, то могут законно докопаться.
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32714 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 5.9.2016, 0:55


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(sheden @ 2.9.2016, 21:17) *
Не понял. С чего ты решил что именно тот документ определяет перечень изменений, если этого самого перечня в нём нет?

Что значит нет? В приложении №9 приведен список изменений и специальных требований к ним прям в виде таблицы. Более нигде, кроме определений, об изменениях не упоминается.

Об остальном.
Я собственно к этому мысль и вел. Пока нет более четких определений все, что мы делаем с машинами, по-легкому (я не говорю о переделке независимой подвески в зависимую и т.п.) под дейстивие регламента не попадает.
Есть сертификат - значит это либо запчасть, либо доп оборудование, а не изменение в конструкции.
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32711 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 2.9.2016, 10:44


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Други, путешествуя по просторам интернетов наткнулся как-то на такой документ как Приложение №9 к техническому регламенту таможенного союза "О бесопасности колесных транспортных средств". Почитал и на тот момент не придал этому документу особого значения, так как непосредственно относящихся к нам пунктов не нашел. А тут выяснилось, что этот документ является единственным документов определяющим перечень изменений в конструкцию транспортного средства. То есть список переделок, которые являются именно "изменением" в конструкции ТС и столь любимых нашим сердцам доработок авто в этом перечне нет. Это получается что, все наши бампера, шноркели, лебедки и багажники не являются изменением?

При повторном изучении документа глаз зацепился только за п. 5, звучащий как "Установка на автомобили (в том числе в салоне легкового автомобиля) и прицепы специального несъемного оборудования, в отношении которого была проведена оценка соответствия в составе типа траспортного средства". То есть в теории можно докопаться до всего доп оборудования, которое нельзя снять, например, ввареной площадки под лебедку так как она становится несъемной. И тут получается, что если мы площадку не ввариваем, а крепим на разборное болтовое соединение, то такая конструкция под понятие "изменение" не попадает.
Правильно ли я это понял? Кто что думает?
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32703 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 30.8.2016, 14:23


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(Vo-ha @ 30.8.2016, 0:57) *
ну ты чего, не в курсе чтоль? Немодный прошёл вроде как всю эпопею с внесением изменений, выложил на драйве со всеми концами, его там шапками закидали и он удалил тему


Он этой информацией, как я понял, не делился. На форуме я ничего подобного не нашел.
Да и потом его концы лично мне и моим клубам не сильно помогут, будем метсные искать. Пока не трогают один фиг.
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32697 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 28.8.2016, 16:06


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(Vo-ha @ 28.8.2016, 14:15) *
а чо, Немодный не даёт вам концы чтоль?


Не слыхал о таком.
В смысле чтоб давал.
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32691 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 28.8.2016, 11:47


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(Vo-ha @ 29.7.2016, 16:16) *
люди, а кто сейчас катается вааще? в смысле не спрятался как улитка, не поставил свою тачку в отстоиник?


Я катаюсь на работу каждый день. Тормозили 2 раза, один раз поржали и отпустили. А вот вчера предупредили, что скоро опять начнется.
Думал о том чтоб легализоваться, но выходов на то, как это сделать без отката в сток пока не нашел.
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32689 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 11.7.2016, 17:45


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(Vo-ha @ 11.7.2016, 14:52) *
я слышал что у вас Немодный один из зачинателей этой бучи, а народ ездит сейчас, и в .уй не дует, и никому мы нафиг не нужны, ну максимум пятихатка штраф, да и то за выпендрёж с гайцами


Ну уж не знаю кто там чего зачинатель, я как-то из тусовки выпал пока. Машина с разобранным движком стоит второй месяц, потому я самый кипеж попустил. + ездить на выезды особо некогда.
Местные все как ездили так и ездят, никаких вроде проблем не наблюдается.
Просто я на этой машине обычно на работу езжу и интересно на сколько тема реально заглохла?
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32584 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 11.7.2016, 11:14


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Говорят на Дальнем востоке были массовые акции протеста. Официальных новостей пока нет, но возможно действие приказа приостановлено.
Кто что слышал?
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #32580 · Ответов: 142 · Просмотров: 70203

Дорхан
Отправлено: 31.3.2015, 11:47


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


cray.gif Блин, я работаю 1-го, 3-го и 4-го.
  Форум: Клубные мероприятия · Просмотр сообщения: #30906 · Ответов: 91 · Просмотров: 94911

Дорхан
Отправлено: 4.3.2015, 23:29


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(боцман @ 4.3.2015, 21:41) *
хуже,чем купер стт резины нет,она в грязи не едет,сравнивали на двух одинаково подготовленных машинах

Водитель один и тот же был или разные? А то так про что угодно можно сказать:) Но не суть...

А по существу есть вопрос.
В каких условиях планируется эксплуатировать автомобиль?
Если планируешь ездить по асфальту и укатаному проселку бери АТ, лично мне больше гудрич нравится. Но по большому счету пофиг, если проселок размокнет любая атшка превратится в тыкву. Потому если нужно максимум выехать с семьей на пикник, то лучше не морочиться и оставить шоссейку, хотябы от аквапланирования будешь защищен.
Если в планах есть посещение легкого бездорожья, то лучше подобрать МТ, но с 18ми дисками придется попрощаться.
Во-первых, резина будет стоить как чугунный мост (и не тот что элемент трансмиссии).
Во-вторых, на таком радиусе резина на диск будет тонким слоем намазана, ее даже если и травить, она не сплющится. Да и налетишь на что-нибудь диск помнешь. По предложенному типо-размеру высота профиля получается в районе 140 мм. Оно такое зачем?
Ну а если прям в бездорожье планируешь ехать, то нужно брать ХТ, но об это как я понял речь не идет.
В общем отвечай для себя на первый вопрос, а там уже поймешь что нужно.
  Форум: Off-road подготовка автомобиля · Просмотр сообщения: #30719 · Ответов: 15 · Просмотров: 21902

Дорхан
Отправлено: 21.2.2015, 12:24


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


А мне как-то все 3 категории подходят:)
Я и в соревнованиях люблю погонять и заехать подальше от цтвтлизации, и у костра посидеть в хорошей компании
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #30586 · Ответов: 35 · Просмотров: 19553

Дорхан
Отправлено: 11.2.2015, 11:13


шустрый юзер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 8446


Цитата(balu @ 7.11.2014, 15:07) *
Скиталец делает. 2 года назад стоило от 30 до ... в зависимости от модели. Все эти ящики фигня, нужно всего лишь сделать полку на ножках вровень со сложенным задним диваном. Будет дешевле по затратам, но функционально.


Скиталец действительно хорошие спальники делает.
Про "вровень со сложенным задним диваном" не согласен.
Объясняется давольно просто. Как правило в дальние поездки мы берем с собой кучу вещей, начиная от запчастей, запасной одежды и мебели заканчивая продовольствием. Везем мы это все, понятное дело, в багажнике нашего авто.
И вот пришло время встать на ночлег, что мы видим. У нас полный багажник всякого барахла, которое нужно куда-то деть чтобы осовбодить наше спальное место.
При этом деть надо так, чтобы не намочило дождем, не украли люди и не сожрали звери.
Поэтому спальник нужно строить таким образом, чтобы основная масса наших вещей оказалась под ним, чтобы их не доставать и не перекладывать куда-нибудь.
  Форум: Off-road подготовка автомобиля · Просмотр сообщения: #30482 · Ответов: 23 · Просмотров: 28349

2 страниц V   1 2 >

Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Популярная тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Тема перемещена
 

Версия для КПК Сейчас: 27.4.2024, 16:05
    Rambler's Top100